從丘成桐中學(xué)科學(xué)獎(jiǎng)到丘成桐數(shù)學(xué)英才班和數(shù)學(xué)科學(xué)領(lǐng)軍人才培養(yǎng)計(jì)劃，十多年來，面向中學(xué)生，著名數(shù)學(xué)家、清華大學(xué)丘成桐數(shù)學(xué)科學(xué)中心主任丘成桐教授在數(shù)學(xué)人才培養(yǎng)上發(fā)力頗多。瞄準(zhǔn)一流數(shù)學(xué)家培養(yǎng)，丘成桐認(rèn)為，培養(yǎng)基礎(chǔ)學(xué)科拔尖人才要從中學(xué)階段做起。

在丘成桐看來，現(xiàn)在中國有足夠多的中學(xué)都很不錯(cuò)了，但還存在對(duì)學(xué)生好奇心培養(yǎng)不夠等問題，不能引導(dǎo)學(xué)生對(duì)基礎(chǔ)的學(xué)問有長遠(yuǎn)的興趣。他希望，拓寬中國數(shù)學(xué)人才的“底”，從中培育出一批一流的中國數(shù)學(xué)家。

那么，丘成桐對(duì)基礎(chǔ)教育階段的數(shù)學(xué)教育有哪些觀察、反思和謀劃？2022年夏末，在清華大學(xué)靜齋，《中國教育報(bào)》記者對(duì)丘成桐教授進(jìn)行了專訪。

緣起：拔尖人才培養(yǎng)要從基礎(chǔ)教育開始

中國教育報(bào)：過去幾十年，您的精力主要集中在高等教育領(lǐng)域。最近十多年來，您開始關(guān)注基礎(chǔ)教育階段數(shù)學(xué)人才的選拔和培養(yǎng)。這其中的原因是什么？

丘成桐：中國小孩子天賦很好，但是中國的數(shù)學(xué)文化比不上國外。他們的小孩子從小就受到訓(xùn)練，懂得如何問問題，而中國小孩花的功夫是做習(xí)題。老師家長跟他講什么，他就跟著走。對(duì)有開創(chuàng)性的學(xué)問的發(fā)展來講，這一點(diǎn)總是有點(diǎn)吃虧的。

真正開始對(duì)數(shù)學(xué)有興趣，應(yīng)當(dāng)是從初中開始。一般來講，小學(xué)學(xué)習(xí)的是加減乘除最基本的知識(shí)，老師會(huì)教得很好。美國的小學(xué)是啟發(fā)興趣，帶小孩子出去走走，增加見聞，不要他們花很多功夫在課堂上學(xué)習(xí)。真正學(xué)習(xí)是從初中開始，所以這是最重要的一段時(shí)間。初中學(xué)不好，以后就很難再改變。

從去年開始，我?guī)е笳鏁旱膶W(xué)生到各地走走，讓他們了解中國優(yōu)秀傳統(tǒng)文化，培養(yǎng)他們的家國情懷，讓他們有信心完成大事業(yè)。那個(gè)時(shí)候，我覺得求真書院每年其實(shí)只能夠招收100個(gè)學(xué)生，我們也可以嘗試從初中開始培養(yǎng)，讓有數(shù)學(xué)天賦的小孩吸收一流的數(shù)學(xué)文化，讓他們了解比較多的內(nèi)容。我期望小孩子的天分能很早地表現(xiàn)出來，讓他能發(fā)展所長。

中國教育報(bào)：您如何看今天中國的基礎(chǔ)教育？

丘成桐：在我看來，除了研究生教育的水平還需要提高外，中國的中學(xué)和大學(xué)都很成功，一流大學(xué)培養(yǎng)出來的本科生可以和麻省理工和哈佛大學(xué)比較。但是，總體來講，中學(xué)在學(xué)生對(duì)數(shù)學(xué)、對(duì)學(xué)問的好奇心上培養(yǎng)得不夠。

現(xiàn)在中學(xué)的方法是不停地訓(xùn)練學(xué)生，就好像打乒乓球，從早到晚就一個(gè)姿勢(shì)打七八個(gè)鐘頭。這樣的做法是可能將學(xué)生變成一個(gè)很能考試的機(jī)器，但抹殺了學(xué)生的興趣，也讓學(xué)生看不出長遠(yuǎn)做學(xué)問的意義。高中最后一年，甚至把全部時(shí)間花在考題上。

中國教育報(bào)：近年來，您和中國的小學(xué)生、初中生有很多接觸，這些孩子水平如何？

丘成桐：坦白地講，我嚇了一跳，因?yàn)槲页龅念}目并不簡單，小學(xué)五六年級(jí)的學(xué)生有的居然考了滿分。他們提出的問題也并不是普通小學(xué)生能夠想到的問題，至少我當(dāng)小學(xué)生的時(shí)候沒想到，所以我覺得很驚訝，與我當(dāng)年相比，他們比我能干。至少，從目前來講，發(fā)展的程度是不錯(cuò)的。在求真書院，我們發(fā)現(xiàn)，頂尖的初三學(xué)生反而比頂尖的高中學(xué)生表現(xiàn)得更好，我想可能是少了高考和奧數(shù)的消磨。這也是基礎(chǔ)教育值得注意的現(xiàn)象。一些有能力的學(xué)生在十一二歲就能懂得很多東西。我想，不能夠埋沒這些有能力的學(xué)生，我們要找一些好的大學(xué)老師來培養(yǎng)他們，讓他們成才。

謀劃：拓寬中國數(shù)學(xué)后備人才的“底”

    中國教育報(bào)：據(jù)您觀察，目前中學(xué)和大學(xué)之間的教育合作怎么樣？

丘成桐：一流的學(xué)生需要一流的師資來培養(yǎng)，我們期望大學(xué)的老師能來幫忙訓(xùn)練最好的初中學(xué)生。但讓大學(xué)教師幫忙，他們一般不愿意，因?yàn)橐~外花時(shí)間。我們不可能將大學(xué)老師全部放在中學(xué)教小孩子，也沒有這個(gè)必要。但是，對(duì)于有志愿念數(shù)學(xué)的學(xué)生，還是要有好的老師來教。

中國教育報(bào)：對(duì)于從基礎(chǔ)教育階段開始培養(yǎng)數(shù)學(xué)人才，您有怎樣具體的謀劃？

丘成桐：我想用最簡單、最有效的方法選拔出一批最好的學(xué)生。這批學(xué)生選出來之后，也會(huì)引起其他同學(xué)的興趣。在小學(xué)、中學(xué)有了這些榜樣，其他學(xué)生就會(huì)跟著走，數(shù)學(xué)教育也能更快提高起來。假使全國每個(gè)省份都有幾十個(gè)天分很好的小孩子，有機(jī)會(huì)表現(xiàn)出自己數(shù)學(xué)的才華，這對(duì)中國是個(gè)好事。我們期望用最小的力量做出最大的成果。

我想給這些學(xué)生最好的訓(xùn)練，希望他們短期內(nèi)能訓(xùn)練到大學(xué)一年級(jí)的程度。學(xué)生可以參加高考，也可能參加一些重要的選拔考試，譬如參加中國科大、西安交大和東南大學(xué)的少年班考試，或者參加求真書院的領(lǐng)軍班考試，這種種都有可能。這些孩子若考不上大學(xué)的少年班、領(lǐng)軍班也沒關(guān)系，也不一定要念數(shù)學(xué)，念其他的都可以。但無論什么樣子，一定要集中最好的學(xué)生，給他們最好的訓(xùn)練，讓他們不僅僅為了考大學(xué)而學(xué)習(xí)。

中國教育報(bào)：從高等教育到基礎(chǔ)教育的數(shù)學(xué)人才選拔培養(yǎng)，您似乎在不斷展開一幅更大的數(shù)學(xué)教育的設(shè)計(jì)藍(lán)圖？

丘成桐：最終就是要提升中國最尖端的數(shù)學(xué)水平，希望能夠在中國本土培養(yǎng)一大批好的數(shù)學(xué)人才，讓他們帶領(lǐng)全國的數(shù)學(xué)研究向前走。從剛開始懂?dāng)?shù)學(xué)到成為一個(gè)專家，然后成為一個(gè)能夠開展更深方向甚至引導(dǎo)數(shù)學(xué)研究領(lǐng)域的數(shù)學(xué)家，這要花相當(dāng)多時(shí)間來培養(yǎng)，需要刺激他們的思想。

譬如，我們中學(xué)生競賽的主要目標(biāo)是希望能夠刺激他們對(duì)數(shù)學(xué)的興趣、對(duì)做研究的興趣。大學(xué)生需要有很好的基礎(chǔ)才能做學(xué)問，所以我們大學(xué)生競賽考的就是基礎(chǔ)內(nèi)容。一方面基礎(chǔ)要打?qū)?，一方面也要有想法，所以我們今年做了?chuàng)意本科論文比賽。其實(shí)，我們成立求真書院，也是為了培養(yǎng)全國最杰出的年輕數(shù)學(xué)人才。

從數(shù)學(xué)史來看，為學(xué)科帶來翻天覆地變化的數(shù)學(xué)家屈指可數(shù)，數(shù)學(xué)必須要有優(yōu)秀的領(lǐng)軍人物。我們必須找到下一代人中那極少數(shù)的頂尖人才，從小培養(yǎng)他們。

實(shí)踐：素質(zhì)教育與應(yīng)試并不矛盾

中國教育報(bào)：對(duì)于數(shù)學(xué)人才的選拔，尤其是從基礎(chǔ)教育階段的學(xué)生中選拔，您認(rèn)為應(yīng)該按照什么標(biāo)準(zhǔn)？

丘成桐：基本功一定要扎實(shí)，基本的東西要搞懂，也要再看一些課外書，但是不一定要像奧數(shù)、高考一樣不停地刷題。我們的題目都是公開的，學(xué)生可以去看看能否做得出。坦白地講，我們的題目都是很標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范的，比較超前一點(diǎn)，但不是刁鉆的題目。

考求真書院也是這樣，你拿大學(xué)一年級(jí)、二年級(jí)的課本看，看懂之后就可以考進(jìn)來，題目沒有一點(diǎn)取巧的地方。我們不考刁難的東西，學(xué)生也不用找補(bǔ)習(xí)班。我看重題目的啟發(fā)性和開創(chuàng)性，引導(dǎo)小孩子不要簡單地只做習(xí)題。

中國教育報(bào)：您曾批評(píng)中學(xué)教育“將奧數(shù)、高考當(dāng)成學(xué)習(xí)數(shù)學(xué)的目標(biāo)”是一大誤區(qū)。您認(rèn)為數(shù)學(xué)教育應(yīng)該聚焦在哪里？

丘成桐：中學(xué)想搞奧數(shù)和競賽，是期望能夠得獎(jiǎng)，然后很快地出頭。我們做的不是這些，是要讓學(xué)生把最基礎(chǔ)的學(xué)問搞好，這個(gè)基礎(chǔ)的學(xué)問就是以后念大學(xué)時(shí)要用的學(xué)問。奧數(shù)可以考得很好，但念大學(xué)不一定能念得好，我曉得很多學(xué)生都是這樣子。

奧數(shù)作為一個(gè)業(yè)余的競賽，用來提升學(xué)生的興趣是不錯(cuò)的，但奧數(shù)本身內(nèi)容很偏，只考慮一部分的數(shù)學(xué)問題，不能夠?qū)⒅饕摹⒅髁鞯臄?shù)學(xué)學(xué)好，不是一個(gè)真正做數(shù)學(xué)研究甚至工科科學(xué)家所要求的，我們需要更大范圍的學(xué)問。要將主流的數(shù)學(xué)學(xué)好，是不一樣的做法。所以，這也是為什么呼吁大學(xué)老師參與進(jìn)來，因?yàn)榇蟛糠种袑W(xué)老師不一定十分了解大學(xué)上課需要的內(nèi)容。

中國教育報(bào)：不以高考、競賽為目標(biāo)，不聚焦在容易出成績的奧數(shù)上，您會(huì)擔(dān)心，中學(xué)的實(shí)踐與您的設(shè)想出現(xiàn)偏離嗎？

丘成桐：只要按照我們的要求訓(xùn)練，學(xué)生念得懂的，高考會(huì)考得好，這個(gè)確實(shí)沒問題。對(duì)于一個(gè)已經(jīng)有了大學(xué)一年級(jí)水平的學(xué)生，去參加高考是沒有太大問題的，準(zhǔn)備一下就可以。以我的中學(xué)為例，這個(gè)學(xué)校學(xué)生的高考都考得很好，但是我們從來不準(zhǔn)備高考，我們準(zhǔn)備的是比高考更深入的學(xué)問，這樣回來再考高考其實(shí)是很簡單的事。很多人誤會(huì)了準(zhǔn)備高考就只是準(zhǔn)備高考，超過高考一點(diǎn)的東西都不學(xué)，其實(shí)是學(xué)不好的。我們練的水平夠了，再回頭看就容易得多。

期待：給孩子適宜的教育選擇

中國教育報(bào)：近年來，家長越來越重視孩子的升學(xué)和發(fā)展，甚至?xí)械浇箲]。過早的人才選拔會(huì)不會(huì)加劇這種焦慮？

丘成桐：這是一種誤解。進(jìn)了求真書院就需要對(duì)數(shù)學(xué)學(xué)科進(jìn)行長期的學(xué)習(xí)和研究，所以孩子對(duì)數(shù)學(xué)興趣不大的話，沒有必要進(jìn)入。有的家長希望小孩子做金融、開公司，但是我們不是要培養(yǎng)金融家、企業(yè)家，所以家長沒有必要焦慮。也許有些學(xué)校會(huì)著急，這是因?yàn)檎l拿了獎(jiǎng)牌、誰進(jìn)了求真書院，對(duì)學(xué)校來講是一個(gè)榮譽(yù)。但是，只顧學(xué)校的名譽(yù)來做，不照顧小孩子的前途，這也不好。學(xué)校一定要照顧到小孩子有沒有這個(gè)能力。

家長希望自己小孩是天才，但并沒有想到孩子的前途在什么地方，所以要好好想想。因?yàn)檫M(jìn)來后其實(shí)還有很長的路要走。一個(gè)能力不足、興趣不足的孩子進(jìn)來后是很痛苦的，對(duì)一個(gè)有能力有興趣的小孩，才是一件很好的事情。

中國教育報(bào)：今天，在“雙減”背景下，您怎么看待在基礎(chǔ)教育領(lǐng)域進(jìn)行拔尖人才培養(yǎng)所面臨的壓力？

丘成桐：對(duì)于孩子的學(xué)業(yè)發(fā)展，每個(gè)家長都很緊張，因?yàn)橛X得自己的小孩是天才，其實(shí)這是一個(gè)錯(cuò)誤的觀念。如果硬將小孩子變成天才，對(duì)他終身是一個(gè)痛苦。

我在哈佛大學(xué)有個(gè)博士后，是馬來西亞的“天才”，12歲就進(jìn)了大學(xué)，很年輕做了博士后，但我其實(shí)從不在乎誰是不是天才，也沒有注意過他的年齡，我只在乎他做了什么東西。我想他是比較聰明一點(diǎn)，但不是大天才，可是他的父母認(rèn)為他是大天才，不停地逼他，以至于他患了重病最后不得已離開了。我也從來不認(rèn)為我是天才，就是早熟一點(diǎn)兒，能夠多懂得一些東西。年紀(jì)不是最重要的，有很多大數(shù)學(xué)家要到四五十歲才成名，才真的做了最偉大的工作。年紀(jì)輕做到和年紀(jì)大做到是一樣的，重要的是你最終做出了多么重要的工作，付出了多少努力。

現(xiàn)在“雙減”，很多人也來問我。我想說，我做的是我覺得應(yīng)當(dāng)做的、有能力做的事，先從培養(yǎng)一小部分學(xué)生開始。對(duì)于我來講，培養(yǎng)一批一流的數(shù)學(xué)家是我的專長，過幾年后能夠培養(yǎng)幾百個(gè)好的數(shù)學(xué)家，就能改變整個(gè)中國的數(shù)學(xué)環(huán)境。一個(gè)大國，包括美國在內(nèi)，好的數(shù)學(xué)家全部加起來也就幾千個(gè)。假如我們一年內(nèi)能培養(yǎng)一兩百個(gè)學(xué)生，是很不錯(cuò)的，很快就能趕上世界水平。中國要想成為一個(gè)數(shù)學(xué)大國，一定要在本土成長一批好學(xué)生，目前中國也具備這樣的條件。

《中國教育報(bào)》2022年09月30日第5版