■“教育高質(zhì)量發(fā)展·高端訪談”⑨

    ·今天的學(xué)生要做好思想準(zhǔn)備：走出校門，很可能要從事現(xiàn)在根本不存在的工作，要使用尚未被發(fā)明出來的技術(shù)，要解決我們從未想到過的問題

    ·在探索教育改革創(chuàng)新的過程中，千萬不要千篇一律，多樣化才是一個良好的生態(tài)環(huán)境

2024年全國兩會期間，習(xí)近平總書記在參加江蘇代表團審議時強調(diào)，要牢牢把握高質(zhì)量發(fā)展這個首要任務(wù)，因地制宜發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力。新質(zhì)生產(chǎn)力也被寫入2024年政府工作報告，被列為政府十大工作任務(wù)的首位。

加快發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力，迫切需要大批拔尖創(chuàng)新人才。朝向強國建設(shè)的目標(biāo)，提高人才自主培養(yǎng)質(zhì)量，探索一條拔尖創(chuàng)新人才自主培養(yǎng)的中國道路，為新質(zhì)生產(chǎn)力提供人才資源與智力支撐，這是教育系統(tǒng)要回答的“時代之問”。

作為長期參與教育改革和教育國際合作的親歷者，俞立中有著獨特的經(jīng)歷：他是新中國第一代海外留學(xué)生，在任上海師范大學(xué)、華東師范大學(xué)校長后，又擔(dān)任了中美合作舉辦的第一所具有獨立法人資格和學(xué)位授予權(quán)的國際化大學(xué)——上海紐約大學(xué)的首任校長。

開放、包容，對中外教育長期的觀察和思考，讓俞立中對人才自主培養(yǎng)這個話題有著獨到的認識。

日前，在上海紐約大學(xué)前灘校園，中國教育報專訪了俞校長。

我們能夠自主培養(yǎng)出頂尖的人物

中國教育報：習(xí)近平總書記說，要牢牢把握高質(zhì)量發(fā)展這個首要任務(wù)，因地制宜發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力。在這個背景下，全面提高人才自主培養(yǎng)質(zhì)量面臨哪些新的挑戰(zhàn)與機遇？

俞立中：習(xí)近平總書記的“新質(zhì)生產(chǎn)力”這一重要論斷，是在新一輪科技革命和產(chǎn)業(yè)變革正在加速演進的時代背景中提出的。今天的學(xué)生要做好思想準(zhǔn)備：走出校門，很可能要從事現(xiàn)在根本不存在的工作，要使用尚未被發(fā)明出來的技術(shù)，要解決我們從未想到過的問題。這需要轉(zhuǎn)變教育觀念，通過學(xué)校教育讓學(xué)生學(xué)會學(xué)習(xí)，學(xué)會選擇，學(xué)會思辨，學(xué)會合作。同時，國際交流與合作也日益頻繁。這要求他們具備全球勝任力，擁有全球視野和跨文化溝通、交流、合作的能力。這些都是當(dāng)下全面提高人才自主培養(yǎng)質(zhì)量需要更加關(guān)注的問題。

“自主培養(yǎng)”意味著在中國土地上，我們同樣能夠培養(yǎng)出一批頂尖人物。現(xiàn)在出現(xiàn)了逆全球化，人才流動受阻，從國家戰(zhàn)略角度出發(fā)，我們必須行動起來,自己探索出一條道路，不能干等人才往中國流動或者等到我們能更好地通過國際交流來培養(yǎng)下一代。

中國教育報：您如何看“人才”這一概念？

俞立中：不同的人、不同行業(yè)對人才的描述不完全一樣。從教育角度看，我認為只要把人放在合適的位置上，他都有可能成為人才。

人才應(yīng)該是多樣化的，但是成為拔尖創(chuàng)新人才，確實不是那么簡單，特別是成為一個具有原始創(chuàng)新能力的人才。習(xí)近平總書記提出要加強基礎(chǔ)學(xué)科人才培養(yǎng)，黨的二十大報告又提出了全面提高人才自主培養(yǎng)質(zhì)量，這就要求一個更廣義的各類人才的培養(yǎng)質(zhì)量提高。所謂頂尖人才的誕生，一定要有一個大的基礎(chǔ)，以中國這么大的一個國家來講，我們需要全面提升全民素養(yǎng)，這樣才可能在這個基礎(chǔ)上出現(xiàn)一些特別拔尖的創(chuàng)新人才。

中國教育報：人才，特別是拔尖創(chuàng)新人才，應(yīng)該有一些共同的特征，比如創(chuàng)新素養(yǎng)。如何理解創(chuàng)新素養(yǎng)的內(nèi)涵？

俞立中：我有個觀點：創(chuàng)新人才不是教出來的，但教育可以助推創(chuàng)新人才的發(fā)展，創(chuàng)新的素養(yǎng)可以通過教和學(xué)來實現(xiàn)。

創(chuàng)新需要三大元素：創(chuàng)業(yè)的素養(yǎng)、原創(chuàng)的精神、求真的渴望。創(chuàng)新，不僅是能提出前所未有的點子，而且要善于把某個領(lǐng)域的東西應(yīng)用到其他領(lǐng)域，使之發(fā)揮作用。求真，意味著敢于嘗試，勇于在他人面前表達自己的想法和點子，不怕被別人指出錯誤。

關(guān)于具體的創(chuàng)新素養(yǎng)，我認為有以下幾方面：科學(xué)視野和好奇心，學(xué)習(xí)興趣，實踐、探索、試錯，批判性思維等。其中，科學(xué)視野和好奇心是創(chuàng)新最原始的動力，學(xué)習(xí)興趣是人能夠保持主動學(xué)習(xí)的關(guān)鍵，實踐、探索、試錯是最高境界的學(xué)習(xí)。如果一個人能夠在實踐、探索和反復(fù)試錯中學(xué)到很多東西，那么，他就擁有了真正意義上的學(xué)習(xí)能力。很多成功人士都是在實踐和反復(fù)試錯中，慢慢提升自己對事物的認知，不斷總結(jié)經(jīng)驗和教訓(xùn)，從而成就一番事業(yè)。

教育改革的核心問題是改變觀念

中國教育報：圍繞全面提高人才自主培養(yǎng)質(zhì)量，從實踐探索來看，大家好像看法不一。您怎么看？

俞立中：教育改革的核心問題是觀念。如果思想觀念不改變，光是在技術(shù)上作一些調(diào)整，是解決不了問題的。比如“雙減”，一些家長會認為太松，給學(xué)校和老師壓力，希望能抓緊一些。但是太松太緊，都是不科學(xué)的。減負只是一種形式，關(guān)鍵是減負后讓學(xué)生干什么。從這個角度看，減負不是觀念，讓學(xué)生身心得到更加全面的發(fā)展，從而成為一個更完整的人，這才是我們教育需要強調(diào)、需要樹立的觀念。

再比如，教育的根本任務(wù)是培養(yǎng)人。培養(yǎng)什么樣的人？從大的層面講，他要愛黨愛國愛社會主義，這是人才的“根”。同時，還要通過教育讓他會學(xué)習(xí)，能在各種選擇面前作出判斷，有自己的思維，能夠和他人開展合作，這是教育要給學(xué)生提供的東西。

如果我們不從教育的本質(zhì)去認識這些問題的話，不僅很難實現(xiàn)教育的目標(biāo)，還可能會走樣或者加劇功利性。

中國教育報：怎么理解“教育理念不改，可能會走樣甚至加重功利性”？

俞立中：打個比方，如果把學(xué)生的志愿者服務(wù)作為評價標(biāo)準(zhǔn)之一，家長馬上會安排孩子參加各項活動，市場上還可能衍生出一些生意來。但這是我們的目的嗎？參加志愿者活動，是為了提高孩子對社會的認識、服務(wù)的意識，但如果功利地去做，背后的育人目的就被忽略了。再比如，我們強調(diào)學(xué)生要有健康的體魄，要注重體育運動，但要是家長拼命讓孩子提高體育技能，只是為了讓分數(shù)提高一點兒，能被學(xué)校接納，就又偏離了我們的教育目標(biāo)。

中國教育報：提高拔尖創(chuàng)新人才自主培養(yǎng)質(zhì)量，需要更重視哪些觀念？

俞立中：從教育本質(zhì)來看，要著力培養(yǎng)多元化人才。學(xué)生個體千差萬別，沒有一種教育模式可以適用于所有人。教育只有提供更多的選擇，才能使學(xué)生都找到適合自己的學(xué)習(xí)方式和發(fā)展模式。各行各業(yè)對于人才的需求也是多樣化的，不同層次、不同類型的崗位對于人才的要求也不一樣。我特別希望，我們在探索教育改革創(chuàng)新的過程中，千萬不要千篇一律，多樣化才是一個良好的生態(tài)環(huán)境。

不僅學(xué)校要有自己的特色，而且即便是在一所學(xué)校里，也可以有多樣化的培養(yǎng)路徑。有工科人才的培養(yǎng)路子，也有理科、人文科學(xué)人才的培養(yǎng)路子。多樣化了以后，學(xué)生的選擇才能多，才會更加理性地思考自己到底想成為怎樣的人。如果“千校一面”，學(xué)生怎么選擇？只能是考個高分，哪所學(xué)校名氣響就去哪兒。這樣是很難培養(yǎng)出拔尖創(chuàng)新人才的。

給學(xué)生提供盡可能多的選擇

中國教育報：上海紐約大學(xué)是如何開展多樣化的培養(yǎng)實踐的？

俞立中：我們在創(chuàng)辦上海紐約大學(xué)的時候，特別注重為學(xué)生提供多樣化的學(xué)習(xí)和成長路徑。在頂層設(shè)計上，學(xué)校有兩個特色：一是推遲選擇專業(yè)，學(xué)生在二年級結(jié)束的時候才選擇專業(yè)。我們引進了紐約大學(xué)的通識教育模式，但并不是簡單照搬，而是做了一個更符合時代特征、有探索性和變革意義的通識教育模型。把培養(yǎng)學(xué)生創(chuàng)新和創(chuàng)造力的課程以及中國元素融入課程體系，更加強調(diào)通識教育課程的跨學(xué)科、多元文化的特性。

第二個特色是學(xué)生在大學(xué)四年中有三個學(xué)期的時間，可以在紐約、阿布扎比、佛羅倫薩等14個大都市里選擇學(xué)習(xí)地點和選修的課程，這是非常難得的文化體驗和社會實踐?？梢韵胂?，如果學(xué)生選修關(guān)于文藝復(fù)興時代的課程，同樣的教材、同樣的老師，在意大利佛羅倫薩上這門課和在其他地方修讀，收獲和成效肯定是不一樣的。

在大學(xué)生活中，上紐大學(xué)生同樣面臨很多選擇機會。學(xué)校有很多活動，社會服務(wù)類、科研類，全都要學(xué)生自己作選擇。他可以什么都不選，也可以選很多，關(guān)鍵是根據(jù)自己的經(jīng)歷、喜愛去作選擇。我了解到，上紐大一個學(xué)生轉(zhuǎn)了三次專業(yè)，從金融轉(zhuǎn)成計算機又轉(zhuǎn)成數(shù)學(xué)。我們有良好的機制，鼓勵和支持學(xué)生找到自己真正的興趣。

中國教育報：多樣化對學(xué)生也是很大的挑戰(zhàn)。

俞立中：是的，上海紐約大學(xué)強調(diào)的是主動學(xué)習(xí)模式，學(xué)校的責(zé)任是為學(xué)生提供各種各樣的機會，選擇權(quán)在學(xué)生手上。如果你不積極地選擇，這些機會等于零。

從人格特質(zhì)來看，拔尖創(chuàng)新人才身上最重要的一個特征就是強烈的主動性。他們更歡迎挑戰(zhàn)、擁抱變化，總是在尋找機會，關(guān)注什么是可能的，并且想去改變那些不可能的。相較而言，他們也更珍視反饋，更喜歡探索新事物，以樂觀的態(tài)度面對各種挑戰(zhàn)。

我很喜歡上海紐約大學(xué)常務(wù)副校長暨美方校長雷蒙在歡迎首屆新生時說的一番話。他說，世界是不停變化的。創(chuàng)造者、發(fā)明者和領(lǐng)導(dǎo)者不可能靠背誦和記憶別人的答案來創(chuàng)造、發(fā)明和領(lǐng)導(dǎo)。大學(xué)應(yīng)該把學(xué)生培養(yǎng)成出色的學(xué)習(xí)者，對事物充滿好奇，并且懂得如何去加深自己對事物的認識。為了實現(xiàn)這個目標(biāo)，我們應(yīng)該不斷向?qū)W生提出非常難的問題、沒有標(biāo)準(zhǔn)答案的問題；應(yīng)該教學(xué)生怎樣發(fā)表精深、獨到的見解，同時看到別人如何以同樣精深、獨到的方式，給出完全不同的答案。

在我們學(xué)生的身上，這一培養(yǎng)模式初見成效。我們的學(xué)生并不按照慣常標(biāo)準(zhǔn)去謀求所謂優(yōu)秀完美的人生，而是遵循自己的內(nèi)心。畢業(yè)生中，有的放棄光鮮職業(yè)，去當(dāng)支教老師；有的為了心儀的學(xué)科，放棄了名頭更響亮的學(xué)校。不少外籍學(xué)生選擇在國內(nèi)一流大學(xué)讀研，或在上海本地工作，他們有著建立中國和世界紐帶的強烈愿望,希望自己能成為向世界介紹中國的“中國通”。

高校要在國際大舞臺上審視自己、思考未來

中國教育報：請問在培養(yǎng)拔尖創(chuàng)新人才的過程中，高校如何發(fā)揮好龍頭作用？

俞立中：談到大學(xué)教育，尤其是如何培養(yǎng)人才，大家會聯(lián)想到課程、教材以及專業(yè)課程體系。但是大家馬上也會意識到，不同的教師、不同的教學(xué)方法，對同樣一門課程，最后達到的效果會不一樣。而教學(xué)方法是在一定的培養(yǎng)模式下實施的，學(xué)生培養(yǎng)模式又是由教育思想和教育理念所引領(lǐng)的。因此，我們首先應(yīng)該思考的是大學(xué)的教育理念。

大學(xué)的使命包括人才培養(yǎng)、科學(xué)研究、社會服務(wù)、文化傳承、國際合作等，但這一切應(yīng)該圍繞著人才培養(yǎng)這個核心。比如，過去我們在考慮校園建設(shè)時，往往是從院系需求出發(fā)。上海紐約大學(xué)的布局規(guī)劃則是從學(xué)生發(fā)展需求出發(fā)，把服務(wù)學(xué)生的部門和場所設(shè)在最方便、最顯眼的地方。教室的桌椅可以隨意組合，老師可以按自己的教學(xué)理念更改教室格局。現(xiàn)在只要你走進上紐大，就能直觀感受到我們的教育理念，什么叫“一切以學(xué)生發(fā)展為中心”。大家議論的“千校一面”，主要體現(xiàn)在辦學(xué)模式、評價標(biāo)準(zhǔn)和人才培養(yǎng)模式上。如果各所大學(xué)能在人才培養(yǎng)目標(biāo)和培養(yǎng)模式上更多樣化，那么我們國家的高等教育生態(tài)系統(tǒng)就比較成熟健康了。我想，這對今天大學(xué)教育的發(fā)展，是非常重要的一個方面。

中國教育報：您為什么說在分類特色發(fā)展中，中國高校要在國內(nèi)外比較中找好位置？

俞立中：大學(xué)要在一個開放的環(huán)境里發(fā)展。這里的開放、國際化并不是說學(xué)校有多少國際學(xué)生、國際教師，這不是最根本的衡量標(biāo)準(zhǔn)。一所學(xué)校能否在國際大舞臺上，審視自己、思考未來，這很重要。學(xué)校不要老是在自己周邊的小圈子里或者同一體制內(nèi)的學(xué)校中比來比去，不管是和清華北大比，還是跟復(fù)旦上交比，都沒有多大意義，因為大學(xué)是不可復(fù)制的，大家的傳統(tǒng)不同，得到的支持不一樣，學(xué)生的水平也不一樣，是沒辦法比的。

只有在高水平對外開放中，我們才能知道哪些是適合自己的、適合這片土地的。在上海紐約大學(xué)，我們就在實踐中結(jié)合了不同文化、不同教育體制的一些優(yōu)勢的東西，從而努力探索了一種有中國特色的拔尖創(chuàng)新人才培養(yǎng)模式。

我認為，國際和本土不是對立的，而應(yīng)該互相扶持、互相補充。在追求更高發(fā)展時，我們要站上世界大舞臺，從各個國家吸納對自己有促進作用的東西。

《中國教育報》2024年03月18日第4版